2014-11-25 21:02:07	solstag_al	yo povo
2014-11-25 21:02:11	solstag_al	bem vindos =D
2014-11-25 21:02:23	<--	jeancfs (jeancfs@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/x-dixojagfbbrgmtun) has left #cienciaaberta
2014-11-25 21:02:27	asm1	+D
2014-11-25 21:02:28	solstag_al	vamos começar pra valer a reunião, ok?
2014-11-25 21:02:29	asm1	=D
2014-11-25 21:02:35	asm1	ok, ok
2014-11-25 21:02:38	solstag_al	alguem quer conduzir?
2014-11-25 21:02:44	asm1	posso conduzir
2014-11-25 21:02:58	asm1	vamos deixar a renata dá continuidade
2014-11-25 21:03:00	raniere	cabot: hoje todo mundo veio lhe visitar porque tecnologias de video conferências livres não funcionam
2014-11-25 21:03:00	cabot	raniere: Error: "hoje" is not a valid command.
2014-11-25 21:03:17	raniere	asm1: a renata ainda precisa se conectar
2014-11-25 21:03:20	-->	jeancfs (jeancfs@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/x-cmxytaldwscficju) has joined #cienciaaberta
2014-11-25 21:03:33	asm1	Ok, então o solstag_al fala
2014-11-25 21:03:35	raniere	asm1: vai para o proximo tópico e depois voltamos na renata
2014-11-25 21:03:46	asm1	fal'aí solstag_al
2014-11-25 21:04:09	crismonaco	gente, pergunta de navegante de primeira viagem: aqui não rola audio, certo? rsrs
2014-11-25 21:04:24	solstag_al	crismonaco: isso, aqui é o bom, velho e confiável chat
2014-11-25 21:04:52	crismonaco	ok, e estou me sentindo meio antiquado com nome e sobrenome...mas vamos lá!!
2014-11-25 21:05:03	solstag_al	estao falando com a renata pra ela entrar aqui?
2014-11-25 21:05:11	solstag_al	queria muito saber da OpenCon
2014-11-25 21:05:20	-->	renataaquino2 (renataaqui@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/x-vjlvsvtebidqipei) has joined #cienciaaberta
2014-11-25 21:05:26	 *	asm1 gente, a pobe da Renata tá lá falando sozinha :x
2014-11-25 21:05:27	solstag_al	renataaquino2: bem vinda!
2014-11-25 21:05:43	solstag_al	pronto, todos juntos
2014-11-25 21:06:03	renataaquino2	uai a janela que estou estava diferente
2014-11-25 21:06:08	solstag_al	renata, quer nos contar da opencon, acho que tb nem todo mundo sabe do que se trata
2014-11-25 21:06:19	raniere	renataaquino2: se n
2014-11-25 21:06:31	solstag_al	aliás, nossa pauta, pra qual acho que não tinha link direto no post do blog: https://pad.okfn.org/p/CienciaAberta-br-encontro-novembro14
2014-11-25 21:06:36	raniere	renataaquino2: se não for pedir muito, voltar para o começo da sua fala.
2014-11-25 21:06:59	renataaquino2	sim vamos la, a open con é conferencia sobre dados abertos, acesso aberto e educação aberta
2014-11-25 21:07:10	renataaquino2	nasceu no ano passado em berlim, menor
2014-11-25 21:07:37	renataaquino2	esse ano teve mais participantes mas ainda deve aumentar mais
2014-11-25 21:08:02	renataaquino2	promovida pela sparc e pela right to research e patrocinada pelo creative commons, dentre outros
2014-11-25 21:08:20	renataaquino2	ainda tem alguém seguindo?
2014-11-25 21:08:47	asm1	todos estamos
2014-11-25 21:08:50	asm1	=D
2014-11-25 21:09:15	renataaquino2	bem entao há uma série de vídeos com as palestras da conferencia ja disponiveis
2014-11-25 21:09:24	renataaquino2	e as apresentacoes tambem estao online
2014-11-25 21:09:50	renataaquino2	mas muito muito importante foi o momento da América Latina, falou-se muito do Brasil e do desafio da CAPES com as revistas científicas
2014-11-25 21:10:28	solstag_al	havia mais brasileiros por lá, renataaquino2 ?
2014-11-25 21:10:29	renataaquino2	há muita suspeita de que Elsevier e outras editoras venham a tornar mais inacessível as publicações brasileiras
2014-11-25 21:10:51	renataaquino2	sim, havia o Gustavo Oliveira que também é da lista OKFN BR
2014-11-25 21:11:05	renataaquino2	e colaborando com os organizadores a Carolina Rossini
2014-11-25 21:11:18	renataaquino2	e viu algumas sessões a Cristiana Gonzales
2014-11-25 21:11:33	raniere	renataaquino2: você tinha falado de uma lista de email
2014-11-25 21:11:36	solstag_al	bacana...
2014-11-25 21:11:42	solstag_al	calma raniere, respira... rs
2014-11-25 21:11:51	solstag_al	segue aí re
2014-11-25 21:11:58	renataaquino2	sim, há uma nova lista que será aberta
2014-11-25 21:12:14	raniere	eu já critiquei eles muitas vezes por essa lista ser fechada ou só para convidados!
2014-11-25 21:12:17	renataaquino2	para todos os que participaram e todos os que queiram discutir os assuntos relacionados a conferencia
2014-11-25 21:12:28	renataaquino2	vou pegar o endereço e envio para lista amanha
2014-11-25 21:12:58	renataaquino2	a lista que existia antes era bem organização antes da conferencia - conhecer as pessoas, pegar materiais de preparação
2014-11-25 21:13:13	asm1	raniere: Conhecimento aberto com práticas fechadas?
2014-11-25 21:13:24	renataaquino2	agora passamos a uma fase de maior ativismo público mesmo
2014-11-25 21:13:55	renataaquino2	é que não eram bem práticas de conhecimento, eram coisas do tipo "como chegar no metro"
2014-11-25 21:14:15	renataaquino2	na lista anterior, digo
2014-11-25 21:14:20	solstag_al	bom renataaquino2 , e quais suas impressões da conferência? algo de muito novo?
2014-11-25 21:14:27	renataaquino2	a ideia é que agora, todos já estao em seus países
2014-11-25 21:15:16	renataaquino2	é bem preocupante a situação do Brasil e do contexto latino-americano em geral
2014-11-25 21:15:29	solstag_al	(e depois pode mandar de novo o ink pra apresentação que você mandou no jitsi?)
2014-11-25 21:15:40	renataaquino2	foi apresentado o caso do diego gomez e foi uma sessão bem polêmica
2014-11-25 21:15:50	renataaquino2	mas tudo foi muito interessante
2014-11-25 21:16:05	raniere	solstag_al: todos os videos estão disponíveis em www.youtube.com/user/R2RCvideo
2014-11-25 21:16:09	renataaquino2	a ideia de ter revisão por pares aberta em publicações científicas, por exemplo
2014-11-25 21:16:15	renataaquino2	algo que nao temos aqui ainda
2014-11-25 21:16:39	renataaquino2	e que só cresce e fomos orientaods, como pesquisadores, como procurar esses processos de publicação
2014-11-25 21:17:14	asm1	renataaquino2: o Diego Gomez é o caso d'aquele biólogo(?) Coombiano(?), né?
2014-11-25 21:17:20	solstag_al	certo... e o outro link, duma apresentação?
2014-11-25 21:17:25	raniere	asm1: sim
2014-11-25 21:17:28	renataaquino2	outra questão bastante complicada é o Open Access Pledge
2014-11-25 21:17:43	renataaquino2	sim, o diego gomez é um caso que está em foco na EFF
2014-11-25 21:17:51	raniere	solstag_al: http://pesquisaeducacao.wordpress.com/2014/11/14/opencon-2014-e-open-education-conference/
2014-11-25 21:17:55	renataaquino2	o link da minha apresentação é o j.mp/opencon2014
2014-11-25 21:18:02	renataaquino2	mas os links de todas as apresentações também já tá online
2014-11-25 21:18:23	renataaquino2	então tem outro post mais novo que esse
2014-11-25 21:18:38	renataaquino2	que tem o link de todas as apresentações, posts de blogs etc
2014-11-25 21:19:34	solstag_al	vc n mandou outro link no chat do jitsi? ok
2014-11-25 21:19:39	renataaquino2	o diego gomez compartilhou uma dissertação que ele viu em um grupo no Facebook e pode vir a ser condenado a vários anos de cadeia
2014-11-25 21:19:53	renataaquino2	http://pesquisaeducacao.wordpress.com/2014/11/18/opencon2014-acesso-aberto-vai-muito-alem-da-licenca-cc-by/
2014-11-25 21:20:00	renataaquino2	esse post está bem completo
2014-11-25 21:20:14	renataaquino2	O Open Access Pledge é um compromisso de todos que lidam com ciência aberta
2014-11-25 21:20:28	renataaquino2	varia em seu conteúdo mas a ideia é que você tenha um
2014-11-25 21:20:41	renataaquino2	você se compromete a preferir publicações em acesso aberto
2014-11-25 21:21:00	renataaquino2	procurar publicações que tenha revisão em pares aberta (algo que ainda não existe no BR)
2014-11-25 21:21:13	renataaquino2	e convencer outros autores a fazer o mesmo
2014-11-25 21:21:32	solstag_al	agora, renata
2014-11-25 21:21:35	solstag_al	além de publicação
2014-11-25 21:21:59	solstag_al	que parece ter sido o foco, teve alguma discussão de outras questões de ciência aberta lá?
2014-11-25 21:22:53	solstag_al	vc falou dados e educação, né. mas teve algo sobre instrumentos abertos, materiais, cadernos de pesquisa abertos, ?
2014-11-25 21:22:58	raniere	solstag_al: pelo que eu li o foco da OpenCon é publicação (pois é organizada pelo SPARC)
2014-11-25 21:23:05	renataaquino2	sim aqui o link direto das apresentações todas https://drive.google.com/folderview?id=0B605-xoIJ1XVdFp5cEJ2NEw4clU&usp=sharing
2014-11-25 21:23:24	renataaquino2	cadernos de pesquisa abertos foram temas discutidos dentro dos temas de dados abertos
2014-11-25 21:23:35	renataaquino2	a ideia é que quem trabalhe com ciencia compartilhe sempre seus dados
2014-11-25 21:23:46	renataaquino2	com diversas estrategias possiveis, entre elas os cadernos
2014-11-25 21:24:15	solstag_al	entendo, legal... que proporção vc diria q foi de 'publicação ' X 'dados' X 'educação' X 'outrascoisas' ? se não for uma pergunta mto complicada...
2014-11-25 21:24:37	renataaquino2	mas tambem foram discutidas ferramentas como o figshare e até redes sociais científicas (que foi o foco que trouxe), até mesmo padrões de compartilhamento de datasets
2014-11-25 21:25:48	renataaquino2	publicação é o meu foco pois atuo em grupo mas acho que teve muito de outros temas, talvez até de modo equânime
2014-11-25 21:26:03	solstag_al	legal, legal
2014-11-25 21:26:10	renataaquino2	não há como discutir muito elas separadas também, é preciso mudar o sistema educacional para mudar a ciência
2014-11-25 21:26:28	renataaquino2	agora tinha outra conferência depois a OpenEd
2014-11-25 21:26:32	renataaquino2	essa é bem voltada para REA
2014-11-25 21:26:38	renataaquino2	e tem muito professor do ensino básico
2014-11-25 21:27:05	solstag_al	uma sugestão/pedido, vc topa reproduzir/recriar esse post do teu blog no blog do grupo?
2014-11-25 21:27:13	renataaquino2	A OpenCon foi mais voltada para o ensino superior, apesar de trazer também bastante o pessoal de bibliotecas e ciência da informação - e aí ensino básico também entra
2014-11-25 21:27:56	solstag_al	ou, se preferir, por só uma chamada e um link pro seu blog.
2014-11-25 21:28:03	renataaquino2	claro, meu blog é muito desorganizado, mas deveria ter CC BY em algum lugar, deve ter se perdido em alguma mudança que fiz
2014-11-25 21:28:10	solstag_al	hehe
2014-11-25 21:28:24	solstag_al	óo... o.O
2014-11-25 21:28:41	solstag_al	bom, mais alguma coisa? ou podemos ir pra outro assunto?
2014-11-25 21:28:44	renataaquino2	preciso arrumar a casa pós-opencon, a virtual e a real
2014-11-25 21:28:59	renataaquino2	sim, o que precisarem podem contar
2014-11-25 21:29:42	solstag_al	=)
2014-11-25 21:29:55	asm1	Isso é um encerramento renataaquino2?
2014-11-25 21:30:37	 *	solstag_al chuta a bola pra frente!
2014-11-25 21:30:38	renataaquino2	tem só mais uma cosia
2014-11-25 21:30:50	solstag_al	opa
2014-11-25 21:30:52	renataaquino2	acho que seria prudente
2014-11-25 21:31:09	renataaquino2	pensarmos em ligar essas questões que surgiram na OpenCon sobre o Brasil com a comunidade
2014-11-25 21:31:36	renataaquino2	Para quem está em ciência aberta no mundo, falta identificar no Brasil quem é que pode explicar como funcionam as coisas aqui
2014-11-25 21:31:40	renataaquino2	uma comunidade
2014-11-25 21:31:44	raniere	algo que eu sinto falta no Brasil é uma política top down
2014-11-25 21:32:11	solstag_al	legal... vc pretende sistematizar essas questões num post de blog e mandar pra lista? hehe
2014-11-25 21:32:24	asm1	hehehe
2014-11-25 21:32:27	renataaquino2	Na verdade, é justamente por causa da ameaça de uma política top down que acho que surgiu essa ansiedade
2014-11-25 21:32:32	renataaquino2	mas claro, mando pra lista sim
2014-11-25 21:32:53	solstag_al	falta de política top down? frase complicada. em algum sentido top-down é só o que temos e isso é parte do problema.
2014-11-25 21:33:07	solstag_al	nonono, era pra vc mandar hahahaha
2014-11-25 21:33:40	raniere	solstag_al: eu concordo com você em parte com você
2014-11-25 21:33:41	renataaquino2	eu não tenho também essa informação sobre o que está acontecendo em SP amanhã mas espero que dê para aumentar a comunicação
2014-11-25 21:33:52	asm1	política top-down pode ser bem ruim, raniere
2014-11-25 21:34:08	raniere	asm1: eu sei mas também pode ajudar muito
2014-11-25 21:34:23	renataaquino2	alguém aqui irá na reunião na USP amanhã?
2014-11-25 21:34:24	solstag_al	renataaquino2: eu quis dizer sistematizar essas preocupações que surgiram na opencon, eu não tive lá....
2014-11-25 21:34:39	solstag_al	amanhã? não era hoje?
2014-11-25 21:35:00	asm1	O problema de uma política top-down, é que uma vez implementada de forma ruim, prejudica o sistema inteiro
2014-11-25 21:35:05	renataaquino2	eu vi algo como 26 de nov reunião sobre a CAPES e o novo modelo de revistas científicas
2014-11-25 21:35:24	renataaquino2	essas preocupações da opencon estão bem ligadas a isto
2014-11-25 21:36:18	renataaquino2	publicar um artigo científico vai virar algo que você pode ter que vir a pagar até US$ 1000
2014-11-25 21:36:35	raniere	26.11 às 14h na Casa de Cultura Japonesa da USP
2014-11-25 21:36:38	solstag_al	bem, hoje se paga mais q isso em muitos casos
2014-11-25 21:37:06	raniere	solstag_al: a reunião vai ser amanhã
2014-11-25 21:37:30	solstag_al	nossa, jurava q era 25. bem, eu estou na zona sul profunda amanhã, não dá pra ir :( mas creio q outros vão, como a sueli.
2014-11-25 21:37:45	raniere	renataaquino2: eu prefiro que os pesquisadores precisem pagar para US$ 1000 para publicar do que o modelo atual
2014-11-25 21:38:14	raniere	no modelo atual ninguém vê o custo para acessar as publicações (devido ao portal da capes)
2014-11-25 21:38:57	jeancfs	Uma coisa que acho que se vem falando muito pouco e se fazendo menos ainda é o incentivo ao uso dos repositórios, vide o projeto de lei recusado na comissão de CT
2014-11-25 21:38:57	raniere	se tivermos que pagar US$ 1000 vamos achar isso muito ruim e vamos criar uma forma de não pagar isso
2014-11-25 21:39:23	renataaquino2	e se não tiver como?
2014-11-25 21:39:34	raniere	renataaquino2: como assim?
2014-11-25 21:40:11	crismonaco	Ou vamos continuar pagando a conta com dinheiro público...
2014-11-25 21:40:13	renataaquino2	a questão dos repositórios também surgiu, aliada a ideia de que tambem os autores devem ter repositorios pessoais, blogar, publicar copias de seus artigos
2014-11-25 21:40:21	raniere	jeancfs: repositórios é algo legal mas o grande problema com eles é a falta de revisão por pares
2014-11-25 21:41:00	renataaquino2	a revisao por pares aberta mudaria isso, ligando repositorios e datasets publicos a publicacoes cientificas renomadas
2014-11-25 21:41:08	renataaquino2	que nao se precisa pagar 1000 para publicar
2014-11-25 21:41:19	jeancfs	Sim, mas o que eu defendo é o arquivamento de trabalhos já publicados
2014-11-25 21:41:20	solstag_al	ter os repositórios pode ser visto como um primeiro passo pra criar uma revisão por pares aberta.
2014-11-25 21:41:31	asm1	Então renataaquino2, tem como :)
2014-11-25 21:41:54	jeancfs	Mas não podemos esquecer casos bem sucedidos como o Arxiv
2014-11-25 21:41:55	renataaquino2	O dinheiro publico é ligado a pesquisa em todos os paises, por isso a pesquisa precisa ter resultados publicos, o milagre é como isso foi esquecido com o mercado editorial cientifico
2014-11-25 21:42:10	raniere	renataaquino2: se você for deixar para a iniciativa privada a tarefa de gerenciar a revisão por pares alguém vai precisar pagar os US$ 1000
2014-11-25 21:43:01	raniere	grupos de pesquisa precisam criar conciência desse problema e se organizar para não pagar esse valor para a iniciativa privada e manter sua própria estrutura com a verba de associados
2014-11-25 21:43:11	renataaquino2	na verdade modelos como o da PLOS e o PeerJ mostraram como tudo isso esta acabando, a revisão por pares fechadas e as taxas de pagamento dos autores
2014-11-25 21:43:43	raniere	jeancfs: o Arxiv é para pre-print
2014-11-25 21:44:14	asm1	Uma revista de ciências da computação teórica, que faz curadoria de artigos publicados no ArXiv me parece um ótimo a exemplo a se ter em mente
2014-11-25 21:44:28	asm1	raniere: originalemnet a ideia não é essa
2014-11-25 21:44:37	raniere	um texto que eu li na semana passada e me fez pensar sobre esses US$ 1000 foi http://third-bit.com/2014/11/18/ip-communism.html (infelizmente ainda não tive tempo de escrever sobre)
2014-11-25 21:44:57	asm1	raniere: Se tornou isso pelo ecossistema de publicações científicas
2014-11-25 21:45:26	renataaquino2	todos esses espaços alternativos de publicação surgiram com a mobilização de autores cansados da tirania do mercado editorial científico
2014-11-25 21:45:30	asm1	raniere: um efeito colateral ruim
2014-11-25 21:45:37	renataaquino2	a apresentação do Pat Brown é de matar de rir
2014-11-25 21:45:48	renataaquino2	mas muito real e bem o momento que estamos passando
2014-11-25 21:46:12	renataaquino2	ele conseguiu unir grupos de cientistas para fazer abaixo assinado contra as publicações tradicionais, até vir a criar uma alternativa
2014-11-25 21:46:44	raniere	do link anterior "most of the SIGCSE community (i.e., most people studying computer science education) don't have research funding, and hence are reliant on the money raised by the ACM's paywall to support their activities."
2014-11-25 21:46:45	renataaquino2	acho que vamos ter isso: um momento de crise muito séria no Brasil e depois, futuro.
2014-11-25 21:46:48	 *	asm1 O papo tá massa! Vou deixar rolar :)
2014-11-25 21:47:26	 *	asm1 Mas isso vai tornar a webConf loonga!
2014-11-25 21:47:43	renataaquino2	Pois é, acho que eu já falei demais
2014-11-25 21:47:51	renataaquino2	mas espero ter ajudado
2014-11-25 21:48:05	solstag_al	;) gostei bastante da conversa renataaquino2
2014-11-25 21:48:05	renataaquino2	mandarei o post sim para o grupo - com o link da nova lista
2014-11-25 21:48:16	solstag_al	bem, vamos pegar um próximo tema, asm?
2014-11-25 21:48:25	asm1	Vamos lá
2014-11-25 21:48:37	solstag_al	acho que nesse papo já matamos outras coisas
2014-11-25 21:48:38	asm1	Obrigado renataaquino2.
2014-11-25 21:48:44	asm1	Você fala agora, solstag_al
2014-11-25 21:48:45	solstag_al	conjuntura, o projeto de lei
2014-11-25 21:48:47	renataaquino2	Contem sempre
2014-11-25 21:49:21	solstag_al	acho que falta mesmo discutirmos
2014-11-25 21:49:29	solstag_al	a questão de atividades mais ostensivas do grupo em 2015
2014-11-25 21:50:16	solstag_al	já que qquer coisa que se planeje agora, como dar um gás no manual de ciencia aberta e organizar oficinas como a software carpentry, só começarão pra valer ano que vem né...
2014-11-25 21:50:48	asm1	As oficinas da Software Carpentry me interessam muito
2014-11-25 21:50:55	solstag_al	mas é isso, acho que ano que vem temos de fazer-nos mais presentes como espaço de orientação pra pesquisadores
2014-11-25 21:51:19	asm1	Embora ainda não existam ferramentas suficientemente boas pro que pretendo
2014-11-25 21:51:33	solstag_al	pensar em modelos de eventos pra realizarmos onde estivermos, e ensinar as pessoas a adotar práticas abertas
2014-11-25 21:51:53	raniere	solstag_al: como anda o manual?
2014-11-25 21:52:19	solstag_al	pois, trabalharmos mais no manual é quase um caminho pra organizarmos esses espaços
2014-11-25 21:52:21	-->	Sarita (b19e2269@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/ip.177.158.34.105) has joined #cienciaaberta
2014-11-25 21:52:41	solstag_al	olá Sarita bem vinda! =)
2014-11-25 21:52:53	raniere	Sarita: bem vinda!
2014-11-25 21:53:21	Sarita	oi
2014-11-25 21:53:24	raniere	Sarita: você chegou na hora de falarmos sobre o manual! =)
2014-11-25 21:53:44	Sarita	é tudo por chat?  nao ouço
2014-11-25 21:53:56	raniere	Sarita: quer dar detalhes de como anda o manual resultante do encontro?
2014-11-25 21:54:08	solstag_al	calma raniere
2014-11-25 21:54:10	raniere	sim. o audio não funcionou e voltamos para o chat
2014-11-25 21:54:17	solstag_al	deixe-me prosseguir...
2014-11-25 21:54:22	solstag_al	kkk
2014-11-25 21:54:36	 *	asm1 Vocês dois que se entendam :P
2014-11-25 21:54:38	solstag_al	vc tomou mto café? ;-)
2014-11-25 21:55:30	solstag_al	mas então, aproveitando q a sarita chegou, no projeto q a Sarita está apresentando pro IDRC com o efeefe e eu, vai ser útil e necessário ter materiais apresentando práticas abertas com orientações detalhadas de como adotá-las, de como colher os benefícios e evitar problemas.
2014-11-25 21:56:14	solstag_al	isso é algo que nós temos pretendido produzir, e até começamos, desde o começo do grupo, mas tem sido devagar
2014-11-25 21:57:05	solstag_al	além do esforço concentrado pelas pessoas envolvidas nesse projeto, temos que bolar um jeito de nos organizarmos principalmente como comunidade para dar um gás nisso.
2014-11-25 21:57:26	solstag_al	inclusive para produzir vídeos e material mais bacana.
2014-11-25 21:58:15	asm1	Como comunidade, ainda deixamos muito a desejar
2014-11-25 21:58:37	solstag_al	Pra qm nunca viu: https://pt.wikiversity.org/wiki/Manual_de_Ciência_Aberta
2014-11-25 21:58:47	asm1	Na minha percepção, articluação comunitárias praticamente não existe :(
2014-11-25 21:59:00	solstag_al	asm1: desminto isso com vários exemplos.
2014-11-25 21:59:15	solstag_al	o próprio link acima é um.
2014-11-25 21:59:16	raniere	asm1: o que falta é trabalho conjunto
2014-11-25 21:59:38	Sarita	acho que ubatuba pode ser um espaço de experimentação do que for sendo elaborado
2014-11-25 21:59:46	efeefe	oi gente
2014-11-25 21:59:48	efeefe	Ubatuba
2014-11-25 21:59:52	efeefe	na area
2014-11-25 21:59:52	efeefe	;)
2014-11-25 22:00:00	solstag_al	o projeto que mencionei é outro, pois vários brasileiros apresentaram propostas e todos estão se articulando em torno da que foi pré-aprovada.
2014-11-25 22:01:15	asm1	raniere, solstag_al Mas é ao trabalho conjunto mesmo a que me refiro. Na minha percepção, as pessoas estão trabalhando cada uma no seu quadrado (inclusive eu)
2014-11-25 22:01:23	crismonaco	obrigada pelo link
2014-11-25 22:02:01	solstag_al	asm1: eu diria q não é mto visível qdo as pessoas estão trabalhando junto, mas estão.
2014-11-25 22:02:29	solstag_al	asm1: e vc tá 'no seu quadrado' mas tá organizando esses encontros, com o raniere... rs
2014-11-25 22:03:02	raniere	solstag_al: então o problema é visibilidade
2014-11-25 22:03:18	solstag_al	a gente não pode esperar q todo mundo teja metido em tudo. trabalhar junto é juntar os pontinhos do que cada um tá fazendo, não é #todomundoaomesmotemponamesmacoisa
2014-11-25 22:03:52	solstag_al	problema de que?
2014-11-25 22:04:25	solstag_al	talvez visibilidade, talvez falta de cultura de cocriação etc... enfim, são coisas abordáveis.
2014-11-25 22:04:35	asm1	Ok. Pode ser só cegueira minha mesmo :P
2014-11-25 22:04:38	solstag_al	por isso coisas como o manual e encontros mais locais podem ser chave.
2014-11-25 22:05:46	asm1	Seria bom se a gente conseguisse dá mais publicidade ao que rola em cada um dos quadrados. Ainda que seja uma pesquisa individual
2014-11-25 22:05:46	raniere	a Jenny e a Svetlana Belkin acham que um planet pode ajudar a resolver esse problema de visibilidade e eu concordo com elas
2014-11-25 22:05:49	solstag_al	e alimentar o blog rsrs
2014-11-25 22:06:37	solstag_al	eu penso q precisamos ter uma instância da redmatrix fazendo sourcing, tava falando disso com o everton, pra Open Knowledge Brasil
2014-11-25 22:06:49	solstag_al	mas enfim, não se aflijam de não ver o todo
2014-11-25 22:07:09	asm1	Isso poderia dá mais vitalidade ao grupo, enquanto comunidade.
2014-11-25 22:07:16	solstag_al	não podemos depender de um panóptico, confiança é mais fundamental
2014-11-25 22:07:25	raniere	solstag_al: +1 para o redmatrix
2014-11-25 22:07:42	<--	PauloRMM (uid38174@gateway/web/irccloud.com/x-rbswnmmrvwncmbjk) has quit (Quit: Connection closed for inactivity)
2014-11-25 22:07:44	efeefe	oi pessoal
2014-11-25 22:07:51	efeefe	eu estou chegando no meio da correria
2014-11-25 22:08:01	asm1	solstag_al: +2 pro redmatrix
2014-11-25 22:08:14	solstag_al	... e acho que falta ligar mais a home com a wiki q agora tá super baba de usar com o novo editor visual, até tabela ficou fácil.
2014-11-25 22:08:19	asm1	solstag_al: o que é panóptico?
2014-11-25 22:08:38	solstag_al	panóptico é essa ideia de uma estrutura que permita ver tudo o que está acontecendo.
2014-11-25 22:08:48	solstag_al	pan = tudo ; óptico = ver ;
2014-11-25 22:08:55	asm1	solstag_al: Eu acho aquele editor visual um saco. Tenho paciência não hehe
2014-11-25 22:09:05	raniere	solstag_al: mostranto seus conhecimentos de latin =)
2014-11-25 22:09:22	solstag_al	asm1: perca suas pregas e renda-se ao editor visual! haha
2014-11-25 22:09:31	asm1	solstag_al: Valeu, tio! Vou anotar aqui :D
2014-11-25 22:09:45	asm1	solstag_al: hahahaha
2014-11-25 22:09:57	efeefe	não vou chegar aqui vaticinando, mas uma comunidade forte funciona com contatos constantes, seja qual for a ferramenta
2014-11-25 22:10:09	efeefe	emails, wiki e IRC juntos costumam resolver quase todos os problemas
2014-11-25 22:10:19	raniere	solstag_al: quando existir um editor visual decente para equações matemáticas o asm1 vai se render =)
2014-11-25 22:10:25	efeefe	o que é necessário é hábito
2014-11-25 22:10:32	asm1	raniere: :P
2014-11-25 22:10:35	efeefe	uma rede só existe quando as conexões ssão constantes
2014-11-25 22:10:48	efeefe	quando existe um contato cotidiano
2014-11-25 22:10:48	Sarita	voltando ao manual.  Todo manual tem seus limites quando se tenta aplicar na vida real.  Daí minha sugestão de aproveitar o projeto em ubatuba para ir testando
2014-11-25 22:11:07	raniere	efeefe: eu concordo com você que as conexões precisam ser constantes e nesse caso a ferramenta ajuda
2014-11-25 22:11:12	solstag_al	efeefe: de acordo
2014-11-25 22:11:17	asm1	efeefe: Sarita: qual é o projeto de Ubatuba?
2014-11-25 22:11:54	Sarita	acho que divulgamos na lista
2014-11-25 22:11:54	raniere	se você tem uma comunidade de 20 pessoas e resolver utilizar IRC, wiki, email, blog, ... você vai dividir essa comunidade e não ela não vai conseguir fazer muito
2014-11-25 22:12:00	asm1	raniere: Daí a ideia da redmatrix é boa :)
2014-11-25 22:12:18	Sarita	mas vou postar a versão mais atualizada
2014-11-25 22:12:44	asm1	Sarita: Vish! Desculpa. Não li muito emails nesse mês. Tava garantindo minha tese o/
2014-11-25 22:12:48	efeefe	o ideal é ferramentas integradas
2014-11-25 22:13:08	efeefe	que cada pessoa possa escolher se quer ler/postar na web, por email ou cliente jabber
2014-11-25 22:13:20	raniere	efeefe: +1 para ferramentas integradas (embora isso nem sempre exista)
2014-11-25 22:13:27	efeefe	não buscar uma ferramenta específica, mas serviços que integrem entre elas
2014-11-25 22:13:30	efeefe	não existe
2014-11-25 22:13:37	efeefe	é um horizonte de desenvolvimento, acho
2014-11-25 22:14:04	efeefe	enfim
2014-11-25 22:14:04	raniere	efeefe: é um horizonte que Google, Facebook, Twitter, WhatsApp, ... não querem
2014-11-25 22:14:31	efeefe	não querem, óbvio. mas sempre dá pra fazer um uso esperto deles
2014-11-25 22:14:32	 *	solstag_al coooorta a conversa técnica! hahaha
2014-11-25 22:14:58	raniere	solstag_al: quer ir para o próximo tópico?
2014-11-25 22:15:09	solstag_al	Pera, um momentito
2014-11-25 22:15:28	solstag_al	crismonaco jeancfs renataaquino2 tem algo a acrescentar, algum tópico a introduzir?
2014-11-25 22:16:32	solstag_al	alguma impressão pra compartilhar?
2014-11-25 22:16:47	crismonaco	não, não... eu tava mesmo na expectativa da discussão do projeto de lei
2014-11-25 22:17:00	solstag_al	opa
2014-11-25 22:17:13	solstag_al	é uma boa, mas alguém (vc?) tem mais notícias? se falou um tanto na lista, né
2014-11-25 22:17:20	jeancfs	eu estou endo o manual, pois não estava sabeendo
2014-11-25 22:17:37	jeancfs	é minha primeira reunião virtual ^^
2014-11-25 22:17:41	solstag_al	legal, boa observação... precisamos colocar um link de mais destaque pro manual!
2014-11-25 22:17:54	solstag_al	=)
2014-11-25 22:19:03	Sarita	eu queria informar que estou no advisory board do grupo de trabalho internacional (acho que foi coisa do ale).
2014-11-25 22:19:27	efeefe	vou ter que sair aqui, filha pequena e mulher grávida exigindo atenção
2014-11-25 22:19:31	solstag_al	haha legal Sarita , finalmente entraram em contato ctg?
2014-11-25 22:19:35	Sarita	vai haver uma reunião desse conselho em meados de dezembro
2014-11-25 22:19:50	solstag_al	opa efeefe , felicidades pra família!
2014-11-25 22:20:02	efeefe	na próxima reunião quero apresentar o contexto de Ubatuba (desculpem o OT agora e boa noite)!
2014-11-25 22:20:03	everton137	raniere, cheguei online agora
2014-11-25 22:20:12	<--	efeefe (~efeefe@191.181.74.173) has quit (Quit: fui)
2014-11-25 22:20:23	everton137	estava numa assembleia em que fui convidado para ser conselheiro fiscal :P
2014-11-25 22:20:39	solstag_al	everton137: ok, estamos em meio à reunião
2014-11-25 22:21:01	solstag_al	mais alguma coisa sobre o advisory board, Sarita?
2014-11-25 22:21:23	Sarita	então, vou participar numa primeira reunião em dezembro (online)
2014-11-25 22:21:29	solstag_al	pra quem não sabe, nosso grupo está enovelado com um grupo internacional que enreda outros grupos semelhantes em outros países.
2014-11-25 22:21:43	Sarita	ainda não olhei a pauta
2014-11-25 22:22:04	solstag_al	há uma lista de email em inglês desse grupo internacional, se alguém quiser acompanhar tb.
2014-11-25 22:22:05	raniere	solstag_al: que grupo internacional é esse?
2014-11-25 22:22:06	Sarita	mas se houver algo que desejem colocar, me avisem
2014-11-25 22:22:41	solstag_al	chama-se open science open working group da open knowledge network
2014-11-25 22:22:55	solstag_al	http://science.okfn.org/
2014-11-25 22:23:07	Sarita	pelo que entenda é a versão internacional do nsso grupo de trabalho brasileiro
2014-11-25 22:24:52	solstag_al	sobre o PL, a gente precisa criar uma página na wiki pra acompanhar o desenvolvimento dele, pras pessoas interessadas se identificarem etc
2014-11-25 22:25:51	solstag_al	criando isso a gente manda a página pra outras listas de interessados, faz circular por brasilia tb, e as informações vão aparecer.
2014-11-25 22:29:41	<--	jeancfs (jeancfs@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/x-cmxytaldwscficju) has quit (Quit: http://www.kiwiirc.com/ - A hand crafted IRC client)
2014-11-25 22:29:58	-->	jeancfs (bd3ddda6@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/ip.189.61.221.166) has joined #cienciaaberta
2014-11-25 22:30:15	solstag_al	eaí pessoal, mais impressões, reações?
2014-11-25 22:30:15	asm1	solstag_al: Acabou?
2014-11-25 22:30:24	solstag_al	eu sim. haha
2014-11-25 22:30:51	asm1	Então, o que a gente poderia fazer pra ativar uma força tarefa em torno do manual?
2014-11-25 22:31:06	solstag_al	vou por um link mais visível dele e mandar um email pra lista.
2014-11-25 22:31:19	asm1	Será que publicações no blog, no fb, tw, g+ etc ajudariam?
2014-11-25 22:31:30	solstag_al	acho q tem um efeito de crescimento q a gente tá desconsiderando às vezes
2014-11-25 22:31:35	raniere	asm1: solstag_al: eu queria perguntar o que vocês acham da idéia de crownd funding
2014-11-25 22:31:57	solstag_al	pq mta gente entrou na lista depois dessas coisas surgirem, e acabam não se envolvendo simplesmente por não ter um sinal
2014-11-25 22:31:58	renataaquino2	(pessoal, tenho que ir, boa noite)
2014-11-25 22:32:00	<--	renataaquino2 (renataaqui@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/x-vjlvsvtebidqipei) has left #cienciaaberta
2014-11-25 22:32:28	solstag_al	tentei anotar no etherpad algumas ações que podemos tomar
2014-11-25 22:32:33	solstag_al	https://pad.okfn.org/p/CienciaAberta-br-encontro-novembro14
2014-11-25 22:35:30	asm1	raniere: falando em crowdfunding, eu e o vct estivemos cogintando a ideia de corwdfunding pra implementar MathML no Firefox
2014-11-25 22:35:42	asm1	O que vocês acham?
2014-11-25 22:36:10	solstag_al	?? o q falta de mathml no firefox??
2014-11-25 22:37:06	jeancfs	Que  workshop  é esse que vai acontecer em Floripa?
2014-11-25 22:37:36	solstag_al	bem lembrado... raniere ?
2014-11-25 22:38:16	asm1	solstag_al: Eu não sei exatamente. Mas o vct, que está implementando um plugin pro TiddlyWiki5 baseado no TeXZilla, notou que a especificação que possibilitaria implementar numeração de equações de equações não funciona
2014-11-25 22:38:35	asm1	O raniere sabe mais, com certeza
2014-11-25 22:40:56	solstag_al	bom gente, tá tarde aqui pra mim, acho que rendeu bastante : )
2014-11-25 22:41:11	raniere	asm1: solstag_al: falta matemática elementar (multiplicação de números como vemos na 5ª série) e a parte o content mode
2014-11-25 22:41:35	raniere	fora isso quase tudo já está implementado no Firefox
2014-11-25 22:41:44	solstag_al	legal... bem, tem q identificar quem é o público disso, e criar a campanha... : P
2014-11-25 22:41:50	asm1	raniere: Você pretendia aplicar Cowd Funding onde? O seu link do pad veio bem a calhar
2014-11-25 22:42:07	raniere	ninguém vai implementar o content mode tão cedo porque ninguém usa ele
2014-11-25 22:42:29	solstag_al	anotem as ideias de ações no pad, depois a gente faz um resumo da reunião e ações pra lista =)
2014-11-25 22:42:47	raniere	em relação a matemática elementar ele é necessário se você quiser que nossas crianças aprendam matemática em um ambiente web nativo
2014-11-25 22:42:56	solstag_al	abraços e boa semana, até a próxima!! =D
2014-11-25 22:43:01	raniere	mas se alguém for implementar vai ser a Aplle para vender ipad
2014-11-25 22:43:07	solstag_al	(de minha parte, rs, continuem aí ;D)
2014-11-25 22:43:07	raniere	solstag_al: até depois
2014-11-25 22:43:20	raniere	solstag_al: é um workshop da Software Carpentry
2014-11-25 22:43:27	crismonaco	Até!
2014-11-25 22:43:48	raniere	vai ser apresentado R (uma linguagem de programação estatística) e outra ferramentas computacionais para tornar a vida de um pesquisador mais fácil
2014-11-25 22:43:50	raniere	crismonaco: até
2014-11-25 22:43:56	Sarita	boa noite...
2014-11-25 22:43:57	solstag_al	E novamente bem vindos jeancfs e crismonaco , sintam-se com a faca e o queijo na mão pq estamos juntos nessas =]
2014-11-25 22:44:04	solstag_al	Ni!
2014-11-25 22:44:12	raniere	solstag_al: boa noite
2014-11-25 22:44:24	<--	Sarita (b19e2269@gateway/web/cgi-irc/kiwiirc.com/ip.177.158.34.105) has left #cienciaaberta
2014-11-25 22:44:30	 *	solstag_al é o Ale Abdo, pra quem não sabia ;-)
2014-11-25 22:44:34	crismonaco	Ok, obrigada Raniere e solstag
2014-11-25 22:44:50	raniere	jeancfs: mais alguma dúvida?
2014-11-25 22:44:51	 *	asm1 Avisa que não vai ter webConf em dezembro
2014-11-25 22:45:08	<--	solstag_al (8f6b2d67@gateway/web/freenode/ip.143.107.45.103) has quit
2014-11-25 22:45:12	raniere	asm1: o firefox possui suporte a numeração de equações
2014-11-25 22:45:21	asm1	crismonaco: Se tu já tiver indo, boa noite
2014-11-25 22:45:56	asm1	raniere: pois vou avisar o vct. Se tiver é show de bola :)
2014-11-25 22:46:42	raniere	asm1: eu vou mandar um email para você e para ele com falando sobre isso
2014-11-25 22:46:58	raniere	asm1: mais alguma coisa?
2014-11-25 22:47:02	asm1	raniere: Agradeço
2014-11-25 22:47:17	asm1	raniere: pra q vc sugeriu o cowd funding?
2014-11-25 22:47:25	crismonaco	.
2014-11-25 22:48:02	raniere	asm1: tenho a impressão de que seja a melhor forma de organizar eventos
2014-11-25 22:48:19	jeancfs	raniere: Não não, agora entendi
2014-11-25 22:48:29	raniere	jeancfs: onde você mora?
2014-11-25 22:49:01	jeancfs	eu moro em campinas
2014-11-25 22:49:02	<--	crismonaco (bd3dce29@gateway/web/freenode/ip.189.61.206.41) has quit (Quit: Page closed)
2014-11-25 22:49:03	jeancfs	huahu
2014-11-25 22:49:45	raniere	jeancfs: acho que foi você que eu fiquei de me encontrar
2014-11-25 22:49:47	jeancfs	eu estou perguntando pq semana que vem vou para um evento em Florianópolis, mas é do dia 01 ao dia 05
2014-11-25 22:50:16	raniere	jeancfs: tira alguns dias de folga para participar =)
2014-11-25 22:50:41	jeancfs	hehehe pena q nãodá pra ficar mais
2014-11-25 22:50:45	jeancfs	volto no dia 05
2014-11-25 22:51:47	asm1	Bem, pessoal. Terminou, né?
2014-11-25 22:51:51	raniere	jeancfs: porque que nós nunca marcamos nosso café?
2014-11-25 22:51:58	raniere	asm1: acho que sim
2014-11-25 22:51:59	asm1	vou ali jantar e tomar meus pileques :P
2014-11-25 22:52:48	raniere	asm1: beleza
2014-11-25 22:52:55	raniere	jeancfs: vou sair em instantes
2014-11-25 22:53:14	asm1	Até mais jeancfs, raniere
2014-11-25 22:53:16	asm1	Abs
2014-11-25 22:53:23	jeancfs	raniere: vamos marcar sim precisamos conversar todas essas coisas pessoalmente
2014-11-25 22:53:44	raniere	jeancfs: beleza
2014-11-25 22:53:53	raniere	jeancfs: depois me manda um email
2014-11-25 22:54:53	jeancfs	raniere: pode deixar
2014-11-25 22:55:00	jeancfs	Estou saindo pessoal. Abs